Вопросы к юристам

Обсуждение вопросов, касающихся 2 корпуса

Модераторы: relo, Карзай, Glider

Re: Вопросы к юристам

Сообщение Спиридонова Мария » 06 апр 2016, 15:59

Denis » 06-04-2016, 10:31 писал(а):
Спиридонова Мария » 05-04-2016, 23:34 писал(а):
Denis » 05-04-2016, 13:57 писал(а):Мария, а зачем отправлять копии требований уполномоченному органу?
Закон о банкротстве (ч.1 ст.201.6, ч.1 ст. 71) этого не требует. В чем смысл, если они даже правом подачи возражений (ч.2 ст. 72 Закона о банкротстве) не наделены?
И почему в Вашем варианте требования в качестве третьего лица указано наше ЖСК, но в просительной части о привлечении его в качестве такового нет ходатайства? Или оно уже привлечено к участию в деле в качестве третьего лица? Я не нашел соответствующего определения в системе.


МКСИ попросил направить им копии документов, ЖСК привлекать не требуется, он является Вашим контрагентом по договору.


Мария, если, по Вашему мнению, ЖСК привлекать не требуется, тогда зачем оно у Вас в требовании указано в качестве третьего лица? Как мы знаем, третье лицо в арбитражном процессе - это определенный процессуальный статус. И если мы пишем в требовании, что ЖСК - третье лицо, тогда либо суд его уже привлек 3-м лицом, но этого факта, насколько мне известно, не было, либо мы ходатайствуем о его привлечении, но никакого ходатайства об этом требование не содержит. Где логика?


Требование участка строительства должно соответствовать правилам подачи искового заявления, предусмотренного АПК РФ, с особенностями предусмотренными параграфом 7 «Банкротство застройщиков» главы IX Федерального закона от 26.10.2002г. №127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» и предъявляемыми требованиями к подаче заявления ( требования) участников строительства о передаче жилых помещений.
Таким образом, при подаче искового заявления по общим правилам АПК РФ, заявитель вправе самостоятельно определить субъектный состав его дела, включая 3-х лиц. При этом, по моему мнению, ЖСК необходимо привлекать.
Спиридонова Мария
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 11:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Статус: Интересующийся

Re: Вопросы к юристам

Сообщение Denis » 06 апр 2016, 16:37

Спиридонова Мария » 06-04-2016, 14:59 писал(а):[quote="
Таким образом, при подаче искового заявления по общим правилам АПК РФ, заявитель вправе самостоятельно определить субъектный состав его дела, включая 3-х лиц. При этом, по моему мнению, ЖСК необходимо привлекать.
[/quote][/quote]

Я уверен, что нужно привлекать ЖСК, но третье лицо не становится автоматически участником процесса только потому, что заявитель самостоятельно определил "субъектный состав его дела". И если в требовании ЖСК указывается в качестве третьего лица, тогда почему нет ходатайства о его привлечении в самом заявлении? О привлечении Москоминвеста же Вы ходатайствуете, а почему о привлечении ЖСК нет?
Denis
Участник
Участник
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 08:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Статус: Собственник

Re: Вопросы к юристам

Сообщение Спиридонова Мария » 07 апр 2016, 08:01

Denis » 06-04-2016, 15:37 писал(а):
Спиридонова Мария » 06-04-2016, 14:59 писал(а):[quote="
Таким образом, при подаче искового заявления по общим правилам АПК РФ, заявитель вправе самостоятельно определить субъектный состав его дела, включая 3-х лиц. При этом, по моему мнению, ЖСК необходимо привлекать.
[/quote]

Я уверен, что нужно привлекать ЖСК, но третье лицо не становится автоматически участником процесса только потому, что заявитель самостоятельно определил "субъектный состав его дела". И если в требовании ЖСК указывается в качестве третьего лица, тогда почему нет ходатайства о его привлечении в самом заявлении? О привлечении Москоминвеста же Вы ходатайствуете, а почему о привлечении ЖСК нет?[/quote]

Denis, к сожалению, Вы не очень внимательно прочитали ранее предоставленный Вам ответ, Требование участка строительства должно соответствовать правилам подачи искового заявления, предусмотренного АПК РФ, с особенностями предусмотренными параграфом 7 «Банкротство застройщиков» главы IX Федерального закона от 26.10.2002г. №127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» и предъявляемыми требованиями к подаче заявления ( требования) участников строительства о передаче жилых помещений. Таким образом, при подаче искового заявления по общим правилам АПК РФ, заявитель вправе самостоятельно определить субъектный состав его дела, включая 3-х лиц. Привлечение уполномоченного органа обусловлено требованием параграфом 7 «Банкротство застройщиков» главы IX Федерального закона от 26.10.2002г. №127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)».
Спиридонова Мария
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 11:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Статус: Интересующийся

Re: Вопросы к юристам

Сообщение Denis » 07 апр 2016, 10:48

[quote="[url=http://www.treugolnik.info/viewtopic.php?p=21163#p21163]Спиридонова Мария »
Denis, к сожалению, Вы не очень внимательно прочитали ранее предоставленный Вам ответ, Требование участка строительства должно соответствовать правилам подачи искового заявления, предусмотренного АПК РФ, с особенностями предусмотренными параграфом 7 «Банкротство застройщиков» главы IX Федерального закона от 26.10.2002г. №127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» и предъявляемыми требованиями к подаче заявления ( требования) участников строительства о передаче жилых помещений. Таким образом, при подаче искового заявления по общим правилам АПК РФ, заявитель вправе самостоятельно определить субъектный состав его дела, включая 3-х лиц. Привлечение уполномоченного органа обусловлено требованием параграфом 7 «Банкротство застройщиков» главы IX Федерального закона от 26.10.2002г. №127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)».[/quote]

Мария, к сожалению, видимо Вы не очень внимательно прочитали АПК. Когда Вы его все же прочитаете, например, ст. 50,51 АПК, то видимо с удивлением узнаете, что третьи лица могут быть привлечены к участию в деле по ходатайству стороны или по инициативе суда. По инициативе суда ЖСК пока не привлечен к участию в деле. Несмотря на то, что Вы подавая требования указываете ЖСК в качестве третьего лица, ни в одном определении о принятии требования, которые есть в системе по состоянию на текущую дату, суд пока не указал о привлечении третьих лиц и не предложил им представить отзывы на требования.
Правда может быть Вы можете привести норму права, согласно которой третье лицо автоматически становится участником арбитражного процесса, без ходатайства стороны по делу или самостоятельного решения суда, только потому, что "заявитель вправе самостоятельно определить субъектный состав его дела, включая 3-х лиц"?
Denis
Участник
Участник
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 08:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Статус: Собственник

Re: Вопросы к юристам

Сообщение skonst05@yandex.ru » 07 апр 2016, 12:20

Добрый день, Мария.

В договоре об участии в ЖСК имеется ссылка на договор инвестирования между ЖСК и ЗАО "СУ № 155". При этом не указывается ни ИНН, ни ОГРН этого ЗАО "СУ №155".
По делу А41-1022/2016 банкротиться АО "СУ-155" (=АО "Строительное управление № 155") (как указывается в определении от 18.03.2016)

Каким образом можно увязать ЗАО "СУ №155", указанное в договоре об участии в ЖСК, и АО "СУ-155", в отношении которого введена процедура и требования к которому подаются пайщиками?
Как доказать, что ЗАО "СУ №155" и АО "СУ-155" одно и то же лицо?

Спасибо.
skonst05@yandex.ru
Посетитель
Посетитель
 
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 20 янв 2016, 12:46
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Статус: Покупатель

Re: Вопросы к юристам

Сообщение Карзай » 07 апр 2016, 15:50

Спиридонова Мария » 07-04-2016, 07:08 писал(а): И, наконец, по Вашему объекту именно по указанным образцам подано уже более 60 требований в Арбитражный суд МО.

Добрый день Мария.

Насколько я понимаю, согласно статье в Коммерсанте, требования необходимо подать до 4 мая 16 года включительно.

1. Речь идет об образцах вот из этого сообщения >>> ?
2. Чем отличаются два образца - с припиской "+Банк" и без?
3. В шапке между "№А41-1022/16" и "«___» ____________ 2016 года" чтото писать необходимо? Какова дата этого дела и как должны полностью выглядеть эти две строки, обозначающие ссылку на дело о признании СУ-155?
4. В тексте стоит "1. Включить требование __________________ о передаче жилого помещения – ______________ квартиры, расположенной":
- что писать после "требование"? Номера у требования по тексту документа нет.
- что писать после "помещения", количество комнат?
5. Каким образом и у кого можно получить юрконсультацию, я чтото читал якобы даже о бесплатных консультациях по вопросам су-155?
6. В чем принципиальная разница между подготовкой заявления своими силами и с помощью вашего бюро, какова стоимость ваших услуг и в чем они заключаются?

Если я вдруг что-то не так понял или написал - прошу прощения, давно тут не был, много пропустил.
Карзай
Эксперт
Эксперт
 
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 09 дек 2010, 02:03
Откуда: 11 корпус
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 92 раз.
Статус: Покупатель

Re: Вопросы к юристам

Сообщение Спиридонова Мария » 09 апр 2016, 03:09

Denis » 07-04-2016, 09:48 писал(а):[quote="[url=http://www.treugolnik.info/viewtopic.php?p=21163#p21163]Спиридонова Мария »
Denis, к сожалению, Вы не очень внимательно прочитали ранее предоставленный Вам ответ, Требование участка строительства должно соответствовать правилам подачи искового заявления, предусмотренного АПК РФ, с особенностями предусмотренными параграфом 7 «Банкротство застройщиков» главы IX Федерального закона от 26.10.2002г. №127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» и предъявляемыми требованиями к подаче заявления ( требования) участников строительства о передаче жилых помещений. Таким образом, при подаче искового заявления по общим правилам АПК РФ, заявитель вправе самостоятельно определить субъектный состав его дела, включая 3-х лиц. Привлечение уполномоченного органа обусловлено требованием параграфом 7 «Банкротство застройщиков» главы IX Федерального закона от 26.10.2002г. №127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)».


Мария, к сожалению, видимо Вы не очень внимательно прочитали АПК. Когда Вы его все же прочитаете, например, ст. 50,51 АПК, то видимо с удивлением узнаете, что третьи лица могут быть привлечены к участию в деле по ходатайству стороны или по инициативе суда. По инициативе суда ЖСК пока не привлечен к участию в деле. Несмотря на то, что Вы подавая требования указываете ЖСК в качестве третьего лица, ни в одном определении о принятии требования, которые есть в системе по состоянию на текущую дату, суд пока не указал о привлечении третьих лиц и не предложил им представить отзывы на требования.
Правда может быть Вы можете привести норму права, согласно которой третье лицо автоматически становится участником арбитражного процесса, без ходатайства стороны по делу или самостоятельного решения суда, только потому, что "заявитель вправе самостоятельно определить субъектный состав его дела, включая 3-х лиц"?[/quote]

Denis, если Вы желаете получить юридическую консультацию, то я буду рада Вас видеть в субботу с 12-00 и до 19-00. Будет время и АПК Вам прочитать и ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» от 26.10.2002 №127-ФЗ, а также и с практикой ознакомиться. Если нет желания, то пишите ходатайства, откладывайтесь, уведомляйте лиц :)
Спиридонова Мария
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 11:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Статус: Интересующийся

Re: Вопросы к юристам

Сообщение Спиридонова Мария » 09 апр 2016, 03:13

skonst05@yandex.ru » 07-04-2016, 11:20 писал(а):Добрый день, Мария.

В договоре об участии в ЖСК имеется ссылка на договор инвестирования между ЖСК и ЗАО "СУ № 155". При этом не указывается ни ИНН, ни ОГРН этого ЗАО "СУ №155".
По делу А41-1022/2016 банкротиться АО "СУ-155" (=АО "Строительное управление № 155") (как указывается в определении от 18.03.2016)

Каким образом можно увязать ЗАО "СУ №155", указанное в договоре об участии в ЖСК, и АО "СУ-155", в отношении которого введена процедура и требования к которому подаются пайщиками?
Как доказать, что ЗАО "СУ №155" и АО "СУ-155" одно и то же лицо?

Спасибо.


С 1 сентября 2014 г. вступили в силу поправки к Гражданскому Кодексу Российской Федерации, регулирующие процесс реорганизации закрытых акционерных обществ (ЗАО) и открытых акционерных обществ (ОАО). В связи с указанным в ЗАО «СУ-155» исключено из названия «закрытое». При этом, сокращенное наименование АО «Строительное управление №155» - АО "СУ-155". Дополнительно прописывать указанное в требованиях, нет никакой необходимости.
Спиридонова Мария
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 11:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Статус: Интересующийся

Re: Вопросы к юристам

Сообщение Спиридонова Мария » 09 апр 2016, 03:20

Карзай » 07-04-2016, 14:50 писал(а):
Спиридонова Мария » 07-04-2016, 07:08 писал(а): И, наконец, по Вашему объекту именно по указанным образцам подано уже более 60 требований в Арбитражный суд МО.

Добрый день Мария.

Насколько я понимаю, согласно статье в Коммерсанте, требования необходимо подать до 4 мая 16 года включительно.

1. Речь идет об образцах вот из этого сообщения >>> ?
2. Чем отличаются два образца - с припиской "+Банк" и без?
3. В шапке между "№А41-1022/16" и "«___» ____________ 2016 года" чтото писать необходимо? Какова дата этого дела и как должны полностью выглядеть эти две строки, обозначающие ссылку на дело о признании СУ-155?
4. В тексте стоит "1. Включить требование __________________ о передаче жилого помещения – ______________ квартиры, расположенной":
- что писать после "требование"? Номера у требования по тексту документа нет.
- что писать после "помещения", количество комнат?
5. Каким образом и у кого можно получить юрконсультацию, я чтото читал якобы даже о бесплатных консультациях по вопросам су-155?
6. В чем принципиальная разница между подготовкой заявления своими силами и с помощью вашего бюро, какова стоимость ваших услуг и в чем они заключаются?

Если я вдруг что-то не так понял или написал - прошу прощения, давно тут не был, много пропустил.


Спешу ответить на Ваши вопросы.
1. да
2. приобреталась ли квартира за счет кредитных средств, предоставленных по кредитному договору, заключенному с Банком или нет
3. нет, дата направления/подачи требований
4. указывается фамилия имя отчество участника строительства и параметры квартиры
5. консультирую по субботам с 12-00 и до 19-00 по адресу Бюро г. Москва, Земляной Вал, д. 4, стр. 1
6. все зависит от наличия свободного времени и Вашего желания ;)
Спиридонова Мария
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 14 дек 2012, 11:02
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Статус: Интересующийся

Re: Вопросы к юристам

Сообщение Denis » 09 апр 2016, 10:07

[quote="[url=http://www.treugolnik.info/viewtopic.php?p=21196#p21196]Спиридонова Мария » 09-04-2016, 02:09
Denis, если Вы желаете получить юридическую консультацию, то я буду рада Вас видеть в субботу с 12-00 и до 19-00. Будет время и АПК Вам прочитать и ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)» от 26.10.2002 №127-ФЗ, а также и с практикой ознакомиться. Если нет желания, то пишите ходатайства, откладывайтесь, уведомляйте лиц :)[/quote]

Мария, спасибо за приглашение, но что-то мне подсказывает, что я обойдусь без Вашей "юридической" консультации. А время почитать АПК и другие законы я очень советую Вам найти.
К вопросу "пишите ходатайства, откладывайтесь, уведомляйте лиц" - пока что Вы уведомляете лиц, уведомлять которых по закону вообще нет необходимости (уполномоченный орган), а также тех, которые не привлечены к участию в деле (ЖСК). Откладываться может быть придется Вам, если суд сам решит привлечь ЖСК участию в деле, поскольку согласно непрочитанного Вами АПК в этом случае он должен будет начать рассмотрение дела с начала.
P.S. Никакой реорганизации ЗАО в АО с 1 сентября 2014 г. не было, но советовать прочитать внимательно 99-ФЗ я Вам даже уже не буду, у Вас на АПК то времени нет.
Denis
Участник
Участник
 
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 28 сен 2015, 08:17
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 10 раз.
Статус: Собственник

Пред.След.

Вернуться в 2 корпус

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron